第十三届金盘奖华中赛区评选暨快周转环境下的开发设计平衡论坛

时间：2018年8月10日上午

地点：郑州美盛喜来登酒店俭厅

   主持人：尊敬的各位专家、各位媒体朋友们，大家上午好！欢迎大家来到我们第十三届金盘奖华中赛区评选暨快周转环境下的开发设计平衡论坛活动现场，我们今天的主持人美娜，非常高兴和大家相聚在这里，欢迎大家！本次论坛是由北京市金盘网络科技有限公司、《时代楼盘》杂志社主办，广州市唐艺网络科技有限公司、广州金盘会展有限公司承办，由中国金盘房地产开发产业联盟、上海霍普建筑设计事务所股份有限公司协办，同时，也要感谢各大媒体对于金盘奖一直以来的关注和支持。首先请允许我隆重介绍今天到场的华中地区的嘉宾朋友们，他们分别是：

吕红雨  美好置业集团总规划师

毛文筠  金科集团设计管理部总经理    

王 毅    中南置地景观总监

李 波    正商地产设计部负责人

梁 爽    旭辉地产武汉公司副总经理

沈恩龙  旭辉地产郑州公司设计总监 

张卿山  安徽东磁投资有限公司副总经理

张海波  北大资源集团设计部副总经理

叶甲刚  首创钜大设计副总监

林冬娜  美的控股美的置业产品管理中心总经理-兼设计研究院院长

靳 帆    宝能地产河南公司副总经理(分管设计)

黄裕庆  远洋地产杭州公司设计总监

王 辉     建发房产集团长沙分公司总工程师  

王炳钦  建业住宅集团（中国）有限公司设计部总经理

龚 伟    保利地产湖北公司设计总监

林 怡    世茂地产华中区域企划总监

沈 浮    郑州万科地产设计总监

王智峰  郑州美景地产集团设计总监

胡 军    泰禾地产合肥公司设计副总

吕海红  河南碧源控股集团有限公司副总工

付晓莺  郑州康桥集团设计总监

叶茂盛  绿都地产郑州事业部设计部总经理

李基辉  锦艺置业集团设计研发中心总经理  

刘金岭  河南蓝城房产建设管理有限公司景观总监

刘 佳    龙湖集团合肥区域公司研发部景观中心负责人

庞 颖    武汉联投置业有限公司设计总监  

马林峰  中国金茂郑州公司设计总监

张 源    上海霍普建筑设计事务所股份有限公司设计总监

赵 恺    上海霍普建筑设计事务所股份有限公司董事/设计总裁

欢迎各位专家朋友们来到我们此次的论坛，同样接下来让我们首先有请主办方康建国先生上台为本次活动致辞，掌声有请！

    康建国：首先我还是代表本次活动的主办方北京金盘网络科技有限公司和广州唐艺有限公司对大家的到来表示感谢，谢谢大家！今天我们做一场快周转环境下的开发论坛，主要是和我们很好的合作伙伴霍普股份商量的，大家都知道现在的市场就是快周转，做命题作文，限售限购限价，在无限的限的情况下我们把这个作文做了。实际上现在做这个活动相对比较少，我们和霍普交流，在中原地区是兵家必争之地，所以我们还是想做一场活动，今天在座的主要是华中的，有郑州本地的，还有武汉、长沙、合肥的开发商，我们一起交流一下，中部的开发状况跟东部沿海还有南方的，甚至四大城市，与以前高地价的有什么不同，还有西南地区，跟华中又有哪些不同，同步这个碰撞我们可以找到一些共同的话题和一些差异化。

    今天的活动主要是内部的交流活动，因为人也不多，时间还算是比较充足，大家可以畅所欲言，真正把自己的经验，或者是痛点表达出来，真正对我们交流提供帮助，对我们行业也会有促进的作用。最后，再次谢谢到场的嘉宾和我们合作伙伴霍普股份，谢谢。

    主持人：谢谢康总精彩的致辞！今天我们也非常荣幸地邀请到上海霍普建筑设计事务所股份有限公司设计总监张源先生来到今天的活动现场为我们做主题演讲，接下来把舞台交给张总，有请！

    张源：大家好，我是来自霍普股份的张源，今天想给大家分享的话题是时下比较热议的话题，康德总统讲的非常好，现在周转环境真的是非常极速，在这个环境下，我们有很多的措施和原来都已经发生了很大的变化，今天把这个话题讲一讲，跟大家交流一下。

    题目我们稍微修改过，开始可能不是这个题目，我们觉得分享的话题，一是要和设计有关，二是和当下的环境有关，题目是《快周转的开发设计平衡》。

    目前有一系列的问题，还有资金链断裂的问题，很多工人无法实现的事情，偷工减料产生的问题。另外，还有一些，可能开发的时候思路没有思考清楚的情况下盘推出来，造成资金无法回落。还有人员高强度的，甚至出现了很多招聘上面特殊的需求，这些都是现在的痛点。

    其实我自己和甲方打交道以后，感同身受一点，快周转环境下，很多人没想明白就要给出答案这样一个急迫的环境。在这个环节我们设计能做些什么？我们思考了一下，通过设计的优化，可以让开发的项目更快、更稳、更省。

    快，其实是要保证我们的速度，设计的速度，施工的速度，以及周转的速度。稳，是保证质量，一个建设的底线和质量的品质。省，是控制造价禁烧风险。

    从开盘到资金回收，重要的一环是样板间开放接客，样板段的速率是开发的重中之重，因此我们提升样板段和售楼部的效率是快周转的关键。

    从我们客户中来，我们合作的地产公司，每年都有100个售楼处需要建设，每个售楼处建设成本1000万的话，总造价就是10亿，如果每个售楼处通过造价控制减少5%的成本，一年的话，就可以减少0.5亿，这0.5亿是全利润。

    我们通过设计，其实要做的事情是工期、效果、成本的三赢，快、稳、省我们认为是秘诀所在。接下来分享的是时光系的样板段进化，首先是时光印象售楼处的话题，这是合肥时光印象售楼处的效果，它看着比较简单，但是有细节，前面的水景倒影出整个建筑的效果，看起来比较大气简单。如果比一个非常大的售楼处，它的部分一定能够和它抗衡，但是比小而美，它其实是不错的例子。

    这是我们其他的白天和其他角度的效果，可以看到我们的效果，既兼顾了面和面的效果，也兼顾了景观面的效果，同时也兼顾了白天和晚上的效果，人走近和远的效果，我们觉得平衡的还是不错的。

    这个项目在合肥，房地产变化比较快的时候，专家审批流程变化很快，其实是很难做的，中间有三家公司合作来操作这个盘，万科负责销售，保利复杂操盘，新城拿地，其实是很受影响的，我们对面有一个售楼处，体量非常大，大概2000方左右。因为三家操盘的话，拿地以后，开始定的销售计划，就是8月份开始展示了，我们设计加上工程，一共六个月的时间，这个其实还是很符合现在快周转很多项目的标配做法。

    我们是怎么样快速反映这个设计的呢？从2月20日项目开始，用了一周的时间，向三家地产汇报确定规划方向，大的方向一周时间定下来，到3月1日通过一周确定初步的规划，在这个规划上面进行适当的细化，再过一周时间，规划定稿，后面就可以看到我们的节点，分成两个节点线，一个是售楼部开始设计，售楼部施工图开始做，这个过程是从3月10日开始到3月29日，同时完成之后，售楼处的施工和供应商的图纸可以往下走了。与此同时，我们需要做的事情，过合肥的三会，其实是挺难过的，那时候已经有专家会、业委会和规委会，同时要约很多领导的时间，这些领导约其实非常困难，我们做了一个事情，在三家共同努力下，在一周里面约到，一周里面约到三会，同时过掉。在3月27日这一周里面，礼拜一、礼拜三、礼拜五专家会、业委会和规委会同时上，而且都通过了，规委会顺利通过之后，后面的建设合法合规了。2017年8月份，四个半月以后售楼处顺利开放了，这个项目里面的时间配合非常完美，几乎没有任何的浪费，而且在建设和过会的节点上面，节约了大量的时间。

    再看看工期上的控制，从3月30日土方施工进场到8月1日售楼处开放，130天的时间，中间穿插了很多分享的施工基础、结构等等，同时兼顾了硬装和软装的施工，外立面我们通过冲孔板幕墙外立面装饰做的，独立做的，设计深化完成之后，他在进场施工两周内完成了所有的安装工作，呈现出这样的效果。我们发现这样的方式，通过这样的抹墙，工艺简单，工期非常短，而且效果非常可控。

    在加速速度的时候，其实还有很多保证质量和效果的事情要做，我们其实思考的时间已经被压缩的比较极限了，要做很多预设计的思考，在前面把这个事情策划好。一方面我们要减少幕墙拼装的种类，其实选择了1.44米×1.44米这样的块，其实这个块通过售楼处的体量反馈出来的，得到这样的尺寸最经济最方便的块，通过四个方向的拼接，完成一个大的机理。这样的话，我们从加工，只有一个加工，哪怕非标重新生产也非常快，运过来非常方便。它配合灯光，也有简单的变化，总的造价，我们做到101万元，每平米662块钱。这样的方法，我们觉得在成本和效果上面还是平衡的比较好的。

    中间这张图片可以看到，这是对面售楼处的效果，它从体量上来说比我们高一点，它是两层，但是它的玻璃幕墙是非常大的，在设计的时候，我们一般对玻璃幕墙的选择单块不会特别高，它这个设计要求比较高一些，因此对它的单块玻璃增大以后，玻璃幕墙的增加达到了2200块，我们做完了以后，我们实际上是660块每平米，其实我们的效果其是比较有细部，相对于这个玻璃幕墙效果并不差，其实很多地方我们认为是优于它的。

    为了达到这个效果，我们设计幕墙的同时，要把灯光的问题解决掉，单元比较多，而且室内的平面，同时做的时候，两个专业分开条线做，难免会出现室内和室外幕墙的对应没有办法做到非常完美，我们需要通过光的方式去弱化室内对室外的影响。因为室内对室外的影响，晚上打光的时候，外面的幕墙和里面的墙体关系看的很清楚，我们采用的方式，一是把精深适当控制，控制在300左右，在这里面做暗藏，后面有墙体的部分做刷白，把上面窗开启线藏到横箱内里面。光源，我们在立面上做了随机的分布，这个随机的分析，看似随机，是结合室内的洞口设计的，光源在中间做变化，上面是比较简单的LED灯，把轮廓打出来。中间担心有一些影响，通过星星点点的纹理对它进行弱化，最后出现是我们左边的效果。

    同时，我们在售楼处的体型选择上面，一是选择了比较简单的方形，非常简单，不管室内做什么样的风格，比如现代、中式的，它其实比较容易解决平面的问题，不会因为售楼处产生很多室内交接的问题，它的设计余地比较大。另一块，室内施工和材料建议上面，我们建议地面的话，用一种大理石块做拼装，它的模数与我们体型的长宽面积相对比较匹配。另一块，和幕墙道理一样，一块整个拼过去，施工比较快。从室外看到室内，有些地方灯的时候，会到比较好的效果，灯也是选择星星点点的，和室外光源比较呼应。这样几个方式把建筑和室内统一起来，同时室内施工速度非常快，但是室内拼接比较简单了，我们希望软装的部分，通过软装布置达到效果。

    在园林部分，我们首先是要控制园林部分的面积，因为园林部分的面积和它造价成等比上升的关系，因为是建筑设计单位，没有办法要求他，但是面积上面我们尽量节省，以能够出效果和最简单的方法和尺度实现。最后在主展示面上做了一个和建筑的精深方向差不多长的水池，从效果上面看到它基本上能满足建筑倒影的需求，这样来做一个景观以后。

    最后，我们把景观的绿化，整个景观的面积控制到7300平米左右，因为这个景观定的造价是千元左右的，我们最后灾面积上面实现了成本的控制。

    我们再来看看，经过一系列操作之后，我们的建设效果，右上交的图是对面的楼盘，其实建筑和城市道路的关系，中间不是很透气。我们的方式退出大的前场，处理方式比较细腻一些，整个销售总面积来说，大家差不多，都是二十三四万方左右，我们展示区8300方，他们是1万方。大家可能会讲效果，在同样的数字下面，可以看到比较是非常明显的，展示区建筑面积，我比你小一半还要多，展示区的面积还要小，但是效果很明显。

    售楼处开放的时候，因为我们售楼处比较小，人来的时候比较紧凑，整个氛围很热闹，因为我们室内风格都是现代的，客户来了以后，就觉得人气很旺，另一边售楼处非常大，人没有办法聚集到一块，很多人都是比较零散的。这两个楼盘卖的时间都是交叉的，它显得相对冷清一些。

    过去的案例我们得到的结果，我们认为单纯用砸钱的方式获得展示区效果可能適居其反，过于追求大而全反而可能大而无当，全而不精。

    这个案例之后其实我们还做了一些思考，我们是不是能够进化做一些其他的东西，快快周转的情况下，我们其实是需要……刚刚的项目就像一个快速的公式，我们在公式的基础上求变化，我们分了两个方向，现代中式系时光印象，这个做的比较多一些，我们试试看，是否在现代中式上面做一些迭代，通过加入中式的方法，配合我们原有的逻辑做项目。另外一个是光辉城市时光印象，它可能是用在二线城市，下面这个项目是无锡的，上面这个是普宁市的一个城市，是四线城市，但是它是崇尚客家文化，带中式的。

    我们看看这个项目，其实道理是一样的，我们同样做了前场的水景烘托整个幕墙的效果，从水景的进入方式上面，中间加了通道，这体现中式建筑最终的守法，园林也比较简单，有一些园林的符号在，形成的整个环境和中式比较搭配一些。从幕墙上也去除了像大排挡一样的做法，我们把幕墙做成竖向细腻的幕墙。

    我们思考这个项目的时候会想，我们怎么样来设计平衡它，拆分加速，设计加速，另外土建已经极限的工期不能压，保底的时间其实是不能少的，但是我们可以叠加，把这个时间叠加起来，建设施工要方便。

    从两方面来做数字的提升，一方面是省工期，各个方面都方便。另外一块是省沟通，让景观和室内、建筑在沟通的时候，各做各的做深化的设计。省工期，一是做方盒子，二是室内平面用县城的，三是装配式外立面，四是增加幕墙褶皱。另一块是省沟通，我们用分离式景观，做设计的时候和建筑分开，用中性的立面，对景观是白搭。

    这个展示区可以看到，建筑做了很方正的形体，它是一个中式的平面图，这个方盒子，框架就完了。室内平面套用现用的图纸，它的设计和我们基本上不交叉了，只需要根据它的设计我们可以用。另外是装配式外立面，这两个图片差了时间就是一周时间，非常快，实际上它的加工和土建施工是并行的，土建做施工的时候，材料已经在做加工了，土建完成之后，这个车就已经到现场开始装了。

    幕墙的话，相比时光印象，我们做了优化，原来时光印象是平的，要考虑机理丰富它，褶皱的话，用一个简单的就可以做成。褶皱的部分形成了阴影，把建筑做到立体。在遮挡室内这块，不需要调室内灯光的方式做这个事情，而是增加了幕墙的空间厚度，人的视线在空间厚度上面冲孔叠加之后，对室内遮挡更多一些。

    景观的话，我们做分分离式的，它和建筑是分开的，不大容易看到建筑放到一块，因此他很简单，可以用他套路的方式，用他自己比较好表达的方式做设计。上面这张图片看，通过一套墙的方式，把前窗景观和建筑景观分开了，这道墙区分了内外施工界面，从施工上面是非常方便的。到内院之后，就是左下角这张图。

    我们做了中性的立面，其实是门框后面的建筑，不是门头，可以看到后面建筑两个东西放在一起，没有很明显的风格偏向，它是白搭，搭其他形式也是合适的。

    我们看建成的效果，所有的图放在一起，包括我们一些连廊的做法，其实在这种风格里面也做了新的设计，整个搭配起来都还是不错的效果。

    这是无锡的项目，比较有城市感，但是它也做了自己的优化。它其实是把中小模数铝板改为大模数，通过和供应商协调，发现我们的铝板数量减少之后，其实它能省成本，原来数量多的铝板，原来是1.44×1.44，现在是1.1×0.6，现在铝板量少了，综合的成本和施工周期，我们看了一下，降低5%到8%。这是最后完成的效果，可以看到，在这个方向上面，它整体的效果也是不错的。

    之前我们在原来的逻辑上面做了自己的一些推演和迭代，我们在想，现在发展非常快，是不是跳出已有的经验对标全国好的样板段，比如在现代中式的售楼处方向上，是否还有快、稳、省的提升空间呢。

    先从型制上看，地道的中式风格是从空间型制开始的，中国式样的建筑空间也是伴随着规模的变化，一种是宫殿类，一种是民居类，一种是园林景观，我们来看看案例。

    模式一是以建筑单体为主的，在建筑单体细节上有很多的投入，模式二是院落+建筑，三是以场景体验为主。模式一里面是重礼仪对称、重体量、重装饰，着重细节。我们看一个项目，前场是绿化带加上我们售楼处前场，宽度其实并不是特别宽，这是我们项目比较常见的。这种方式的问题，用地比较局促，带来的问题，我必须加强建筑的表达，在建筑上面有比较多的笔墨强化，让别人感到品质感。另外是晴川府，可以看到它的装饰性也是在一个门框里面进行几种元素的结合，非一强调建筑。

    院落+建筑，可能它有前庭后院，增加一些空间，弱化在建筑商的投入，让更个样板段变的比较有趣味性。和府也是这种类型，建筑的体量，上面装饰，这个门廊，整个建筑趣味让样板段有了活力，进入的元素，包括门头、水院、后院和我们刚才讲的都是想像的。这个是湖山悦，它把建筑体弯了一下，其实道理也是一样，大家还是要增大和城市道路的关系。再看万科白鹭郡，前场的深度和刚刚的差不多的。这是九锦颐和，它不同的方式是进入的区域和景观面区是垂直方向，刚刚的方向是同向的。这是泰山书院，和刚刚的面向是同向的。刚刚看了这么多，我们认为是有套路的，进入的区域和客户洽谈的区域不同。

    最后看看以场景体验为主体的项目，它的园林空间讲建筑群落，还有布艺景艺。我们看九曲河，它的售楼处场景非常大，从分析图上点的数量上看，他考虑的设计也是比较多的。招商檀院其实也是一样，进去是一个前场，然后是一个小内院，然后再到达售楼处，再到后面去。这是各个方向的角度，它其实是配套也在里面，售楼处也在里面，它不仅仅只是售楼处的功能。包括碧桂樾府也是一样的，逻辑上面看着很有层次的，这是各个角度的效果。

    别人有很多做的好的地方，但是我们发现第二类其实是主流，第三类最复杂，为什么？因为第二类它的面积规模并不大，然后它从效果上来说，区别与第一类，因为第一类单体为主的方式，虽然我们改成了中式，其实我们改了中式元素，很多新古典是类似的，大家需要变化。第三类其实它最复杂，为什么？因为它涵盖建筑单体最多，除了售楼处之外，还有更多的配套，怎么样我们能把它用好在项目里面呢？我们觉得其实这个迭代在模块上，我们想了一下，比如我们要做售楼处，是不是售楼处的模块用单独的模块？景观也可以做成一个模块，水景连廊也是一个模块，一般性和售楼处交杂在一些的还有商业等。我们通过乐高一样把它拼在一起，我们分了六个模块，售楼处、内庭，这是一层的，另外是两层。这样拼出来以后是这样的项目，这是我们实际的项目，和之前研究的项目很相象，但是我们把它模块化了，商业模块、面客销售模块、水景模块等，我们再看看景区入口，门头模块，还有商业街，端头有个模块，标准端有个模块，包括前场水景也可以做的模块。

    我们看看，这其实属于第三类，目前研究下来比较复杂的，可以通过模块的方式可以解决。接下来研究施工速度和交叉的问题，这个项目目前在进行中，以后有时间和大家分享。这是这个项目各个模块结合的效果图，可以看到似曾相识，从快周转的环境下看，它综合的效果一定是比较好的。

    最后我想说一下，市场在变，开发也在变，没有无敌的招式，只有无止境的变通，最后祝大家愉快周转。      

    主持人：谢谢张总的精彩演讲，相信我们各位能在其中收获一些东西，我们住宅现在在一个快转转的环境下，肯定会有一些很大的变化，接下来邀请六位专家来到舞台上针对这一问题进行探讨，畅所欲言，同时希望各位嘉宾朋友们也可以随时进行提问，跟我们的六位嘉宾一起互动，接下来有请六位嘉宾对话，有请。

    赵恺：非常感谢各位，真的非常感谢，因为在这么紧张的高强度的开发情况下，大家能亲临现场，探讨高周转这个事情，非常不容易，谢谢大家！也要感谢一下康总，大家能来主要卖康总的面，金盘奖举行了很多年，基本上我们也参加了很多次，感觉金盘奖吸引力越来越大，好像我印象中去年的最后一次颁奖刚刚结束，今年又开始了，而且在我们印象当中，开发商参加的热情越来越高，就在前天，至少不下两个开发商打电话说，我们今年的项目一定要参加评选，最后临时又跟康总沟通。

    我们今天的题目，快周转环境下的开发与设计，我觉得这个题目比较大，而且确确实实是热点，我最近稍微关注了一下关于高周转的话题，稍微做了点功课，高周转是2004年的时候，由万科对标一家美国企业引进的。当时提倡资金的周转率，提高效率，我觉得这个应该是高周转的一个元年，而且霍普也是长期奋战在地产设计的前沿，跟这些开发商接触比较多。在我印象当中，感觉高周转肯定不是现在开采用开始的，很久以前，我们配合甲方当中，很多都在提高周转，而且对于我们设计周期的要求也非常高，那么为什么最近一段时间高周转这个话题又成为了热点？我自己先发表一下观点，我有几个感触。

    第一，感觉上应该说可能资金链紧张是这一轮大家存在的问题，资本压力很大，迫不得已，必须提高项目周转的速度。可能以前有开发商开发的时序不是很强，现在整个开发资源越来越集中，大的开发商对于这种高周转肯定是比较亲睐的。

    第二，政策不确定性，也是一种因素。

    第三，这个是我揣测的，感觉开发商之间，或者是企业内部，地方公司之间也有这样的趋势，其他方面的PK点不是很多，关于快这个事可能是相互之间可以竞争的一个地方，因为其他的竞争，在目前这种情况之下，土地成本很高，售价又有限制，可能不是那么容易的去比较，但是在这一点。也就是说，其实快这个事情变成了开发企业的一种能力，因为它跟很多相关，跟企业的组织架构、决策机制以及融资都相关，所以它变成一种能力，这个可以PK的。

    最后，热点效应，最近很多事情跟快周转相关，这是我最近的一点感受。今天有幸请到了各位地产圈内设计上的大佬，我也想听听各位结合本企业的发展情况，从心底来看，快周转这个事情到底是地产开发的一种本质，还是说只是一种阶段性的现象？可快可慢，其实都可以，我觉得这个是我想听到大家的议论。下面先请我们主席吕总讲一讲。

    吕红雨：我觉得就像刚才赵总说的，快周转不是一个新名词，我记得在很多年以前，我听过业界内一线开发商有一句话叫，为快不败，我想很多人都听过，那时候大家已经在关注快周转，它是一直延续到现在。随着形势的不同，地产起起伏伏，有的时候更强调一些，有的时候有其他一些思潮，把快周转掩盖掉了。我相信业界对快周转都在追求，确实，这个快周转，因为我们今天的课题是快周转下设计平衡的探讨，我觉得快周转觉得不仅仅是设计一条线的事情，房地产行业就是资源整合的行业，如果你一个开发商想真正的做到快周转，这是全行业协同才可以真正完成的快周转，从开发商内部而言，他们的部门，不同专业之间，一定要协同完成，才能达到快周转的速度。其实，对于开发商跟合作方而言，比如说设计院，刚才我看到你们讲模块化的开放渠道，我很受启发，设计院已经在为开发商做一些快周转的工作，他们的想法，开发区、展示区模块化，我觉得这很好。所以说开发商如果想真正做到快周转，一定要整合这些，不但是自己的资源，而且是社会各个资源，不仅仅包括设计院，甚至我们的调研公司、科研公司等等，只有他们协调好，协同好，我觉得才能真正达到我们快周转的要求。

    当然，一会儿可能会探讨到快周转品质的问题，这个品质是一个前提，不管你快还是不快，这个品质，尤其是房地产发展这么多年，我想所有的开发商已经充分认识到品质是我们所有人的第一追求。

    赵恺：我觉得吕总帮我们起了很好的头，应该来说吕总是赞成快周转的，我想听一听有没有不同的意见，当然我不是故意挑起矛盾，确实从目前来看，快周转这个事情有很多负面的东西，当然第一个，我觉得它容易被黑的事情，可能有一个原因，没有哪个开发商敢于说快周转这个事情用于销售层面，我大张旗鼓的说，我这个项目就是快周转的项目，所以大家来买吧，我觉得这是一个宣传途径受限制。当然作为内部，圈内，或者是企业内部，这一点提的还是非常明显的，要快，然后提高效率，这个提的非常明确，而且越来越的企业是趋同的，但是由此带来的问题也很多，我想作为我们一个设计供应商来说，我们其实也在其中痛并快乐着，痛就是因为被迫的压抑，工作的压力非常大，我相信在座的各位，应该也会有这种感受。这种情况是不是一种可持续的、良性发展的状况？这是一个问题。

    第二，从国外的企业来看，当然刚才也说了，万科最开始从美国引进的，当然它的本质是提高资金运转效率。这个快只是一个相对的东西，是不是越快越好？快到什么程度比较好？这个也想听听各位的真知灼见，因为大家都是在甲方，在开发一线，我也不太熟悉，要不你们自由发言吧。

    叶茂盛：我稍微说一下，其实刚才主持人说的一个观点非常对的，所有的快是相对而言的，可能是80%的快，也可能是150%的快，这个快不能违背事物发展规律。其实作为快周转企业来讲，主要体现真正企业严密的组织架构，超强的执行力，很高超的政府以及市场的公关能力，包括工程化的成本和设计体系。我们在快周转的前提下，或者是大概念当中，我们更多的应该要遵循事物发展的本质规律，在可以快的条线上加快，而不是说我工程必须有一定的客观周期。其实刚才我们讲的这个例子，我对这个例子有一点不同的观点，我们的设计师只有七天时间，但是施工用了四个半月，可以让我们设计多一点时间，施工短一点时间，可能会呈现更好的效果。我觉得更大的弹性是在我们的报批报建以及招采方面，这可以利用企业的资源把这个时间压短，其实我不赞同设计以及我们的工程时间流线的压缩，这是违背客观规律的。

    郑州的客户其实还是比较挑剔的，虽然经济不是那么发达，但是客户还是比较挑剔的，所以对于郑州本土的企业和外来的企业，我们更注重的要考虑我们的品质。

    梁爽：在现在的市场情况下，其实这个高增长是没有办法避免的，昨天和前天跟我们财务聊到，不同的营销根据不同的规模，给的资金条件是不一样的，排名前五是一个条件，排名前十是两外一个条件，我们真没办法，可能你在前十的时间，你的资金是四个点，越大的公司越快它的资金越便宜。这个情况下，在目前市场情况下，包括中国的体制情况下，我们中国是预售制，周围没有其他的国家可以学，我们只有学香港，其实这个预售制度是从香港出来的，这给予我们所有的老板空手套白狼很大的资金支持，所有的老板都会这么干，就好象宇宙第一房企出来以外……在目前国家的体制和资金情况下，高周转是所有开发商的条件，没得挑。到底多快算快？就是看你组织能力和资金能力。你要说它不好，在他突破自己组织之前，其实很多东西反而给我们其他地产公司一种……

    我们公司目前运转来看，其实我们组织力把握一个度，在最好的地段做最好的房子，卖最贵的客户。80%的产品，每个城市的城市之间是有差异的，可是每个城市内部，我敢说140平米以内的房子，户型方面，我相信做不出来花来，就是我能想到的，别人也会想到，别人想到的，我也会做，真的做不出来花。立面也是，不用挑的，没得挑。不管是外部的机制还是内部的机制，都推着所有的公司做规模。如果能够保证开发设计，就是尽可能把我们中低端的产品做好。我前天给我们公司开会说，我说标准化的产品。所以我觉得怎么快，除了设计，工程、施工等全部得快起来，这个是没得挑的，除非政策和资金环境变了，要不然所有的开发商一定是求快的，如果不求快就没有钱。因为现在这种情况，一块地方几十亿的钱，没有银行多款，一下子砸那么多现金，都是非常难的。

    赵恺：讨论到这个程度，其实观点应该比较明确，我稍微总结一下。

    第一，快周转这个是必然选择，而且快呢，确实是能够起到扩大规模、迅速提高资金效率的作用，所以这个应该来说可能不会有太大的分歧。刚才梁总也提到了，经常提到的是标准化，我们可以把一部分的产品在各个层面，包含设计层面进行标准化的处理。其实我们公司内部对这一块也有思考，我感觉在快周转模式下，像刚才叶总说的，我不能压缩设计的时间，但是现实的情况，又是我们设计经常被压缩，这个其实是一个矛盾，怎么解决？我们自己内部提的，叫预设计，就是没有项目的时候，我们就开始做设计。刚才梁总也说了，住宅其实做的都差不多，140平米以下的没有太大差别，无非是做一个选择，根据市场情况，我觉得做一种选择和调整，再加上万一，应该来说，这个事情是可以实现的。当然现在还有一种情况，我感觉有些规模膨胀到一定程度的开发公司，更倾向于拥有自己的设计团队，或者自己组建这样的。

    第二，我也想问问，要不请毛总讲一下怎么快，还有没有其他的途径。

    毛文筠：大家看到后面是在直播的，我们几个都是上市公司的职业经理人，如果一直说快，有些话会影响到上市公司股价，我怕一不小心说出来一些东西会造成负面影响，因为赵总说没关系，我们一说的话……

    赵恺：对，特斯拉石油化就引起巨大的影响。

    毛文筠：刚才梁总说的东西，有时候有一些影响，像前段时间碧桂园的事情闹的，惊弓之鸟，还是要注意一下，我怕这个东西传出去有不好的影响。比如说现在我说的，我还是要站在客观中立的官方的角度来说这么一个事情。

    快周转的根来源是什么样的？首先所有的上市公司，不仅是地产公司，包括其他制造业都会追求一个指标，叫做资金回报率，这是教科书上一个概念，资金回报率=利润率×周转率×权益系数。利润率大家都情况，获值越高，利润越越大。第二个是资金的周转率，涉及到我们资金的速度，速度越快是不是回报越大，肯定是越快越好，对于任何的企业来说，都是更好的一个事情。因此，这是企业速度上致胜的法宝，这个东西不是万科最早提出来的，孙宏斌在很早就做到很快的周转，当时万科还说你这个东西有问题，确实他当时风险没有控制好。但是这个东西并不是意味着它光是快就好，这个事情也给我们启示。

    我们现在提的是又快又好，在快的同时做到好。有时候我们想一想，有些东西是不是矛盾的，又快又好是矛盾吗？是不是矛盾，大家想一想，它不矛盾，我身上的案例，清华大学高材生高考600多分，而且很多满分，又是又快又好。有些东西表面上看起来是有矛盾，实际上不矛盾，比如说创新和标准有矛盾吗？没有，创新和矛盾一点都不对立。又快又好，我们现在有的公司，我不说哪家公司，原来方案时间三四十天，现在能做到十九天，施工图基本上可以控制在三十天以内，而且我们的方案质量、施工图质量都高于行业的90%，90%的企业都可以做到这些东西。他是如何做到的呢？他并不是很简单的大家去拿着鞭子抽，甲方多上人干，不是这么简单的，它背后隐藏着一套系统。就像美国现在打仗一样，前面战士小分队就三个人，装备很精良，看着就几个人就可以把阿富汗打下来了，是因为他背后一个大后台，把这个做强了，才能实现战斗力的提升，也是如何做到又快又好必须是有大的平台和后台对这个东西起到支撑作用，如果没有大的后台的话，这个一定会出问题，或者造成一些缺陷。

    这个大平台背后的东西是什么？我还是强调一下，这块基本上是三个部分，第一部分，产品线，或者是模块化，但是这个东西不完成是这样子，实际上这个概念不是地产企业最早提出来的，是制造业。比如流水线，其实流水线效率是不高的。比如说大众或者什么样的品牌，宝马用什么样的品牌，什么叫模块化平台？什么叫模块？指的是它具有相同功能的一些部分结合起来的一个整体叫做模块。比如汽车里面，你传统的系统是一个模块，制动系统是一个模块，发动机是一个模块，你的车身、电极系统，不同的模块之间，根据我们产品线的不同，比如它产品系列的定位，可以进行灵活的组合，这样就形成了模块化的平台。比如说宝马5系、3系、7系是不同的定位，3系是低端一点，5系高端，也是三个不同的地位。三个不同的定位下面，就是三条不同的产品线，产品线再往下是怎么形成的？涉及到各个不同的职能部门，首先是产品设计，这是最主要的，这个不够，往下还有一个定位部门，往下还有技术审核的部门，也会参与到产品线，还有成本，还有招采，最后是我们的生产流线，就是工程这边。所有的部门围绕产品线这个东西，来形成一个高效的协作，它才能真正提升我们全公司的协作，才能提高全公司的周转。

    我们刚才说到产品设计，我们也是模块化生产，刚才张总介绍的，我们这边归纳过，比如说示范区模范，相同的这些东西一个模块直接使用，比如说社区大门的模块、住宅的模块，住宅外立面，还有住宅方案库、施工图库，这些东西都是不同的模块，不同的模块之间又根据不同的风格自由组合，根据产品定位进行组合。因此，从这个角度上，从模块化的思维上，实际上它解决了标准化与创新的问题。就像我们汽车一样，你5系汽车下面还有很多不同的，你看5系的发动机和3系是不同的。实际上我们做创新的本质，它不仅仅是外立面，或者是户型的创新，更大程度上是追求部门部件，构成我们更低层级的东西，部件的创新。他在这个创新上，一方面可以提升模块的通用率，提升通用率，才能降低我们的成本，让我们的招标采购更有优势，往后延伸，到我们工程这边，用我们标准化的施工图，标准化的技术审核，这样我们的工程质量就能保证。我们这边就没有出现过垮塌的事情，就不会出现，就是刚才我说的这种，它存在刚才讲的，严格的技术审核，如果有的公司背后没有这种条线，我们现在专门有一个部门做技术审核。我们所有项目都要通过技术部严格的审核，不仅在区域公司、全公司内审，在集团内部还有严格的复审，比如甲方的条文，全部是清清楚楚的，每一条都需要进行审核，审核了以后还要进行对比。当然这个对比是很大的工作量，其实是很难的，人工对比几乎不可能。我们现在用国际上最先进的智能化的系统，人工智能对它进行自动的对比。以前给梁总介绍过PEM的系统，现在覆盖量很大，不仅在我们整个审核过程中，对甲方所有的审核人员进行跟踪进行追溯，还有对乙方的所有人员，不仅是乙方的单位，我们对乙方每一个参与设计的人员，他哪一条出了错误进行精准的定位，而且他在审核过程中，系统会提示他这个楼梯净高搞错了。我们把审图做的又快又好，也是这样子。

    光是审核还不够，还要用管理的标准化，涉及到几方面，一是我们的制度，二是流程，三是流程如何落地，如何把流程进行最终的考核，以及总结沉淀，然后再讯船到下一轮，这里面有很大学问，就是管理的标准化，对于保障我们产品标准化实施，保障我们技术审核的落地，起着非常关键的作用。目前我们金科集团也是和IBM合作，请他们来给我们做的咨询，引进了国际先进的社区管理平台，是云平台，全金科集团都在里面，我们所有的流程，还有设计计划、设计成果，很多公司东搞一个西搞一个，最后人走了东西找不到了，他流程里面也没有数据统计，最后集团还要一块找区域公司、城市公司，现在我们这个东西叫做三合一，就是流程、成果、计划三合一，一次性把所有这些搞定，而且全部在云平台上搞定的，我们只认云平台上的数据，这是官方的数据来源，它就不存在以前前后数据对不上，实施不一致，或者是城市公司和区域公司数据统计出现问题，这些东西通过科技化的手段，全部可以很轻松的解决。由于整个建筑行业在全球所有行业里面信息化程度利用太低了，所以又快又好的东西就觉得很难实现。但事实上不是这样子，我们利用好一些工具之后，再加上我们的管理措施，最后形成的这些成果，最后在我这个地方形成驾驶舱，我能看到所有项目上，所有城市公司，还有区域做的我关心的数据，比如经济指标，还有它的成本哪些超了，为什么超，以及进度时间产生的异常，我是全部可以看到了，而且电脑是全部自动提醒我，我针对异常进行处理就完了。所以我管理其实也很轻松。

    前段时间我们跟康桥交流，他们好像也在研究这一块，其实我们这一块走的还比较靠前，这一块很大程度上通过管理标准化加上产品的标准化，以及我们严格的技术审核，实际上最后我们一定可以做到又快又好。这是我的中心思想，谢谢大家！

    赵恺：谢谢毛总。

    梁爽：他说的东西我有一点比较认可，我们以前做的图纸，送到图审去，一张图没有，送给客户一堆投诉，你发现你全部按照国家规范，但是出来以后不符合客户要求。所以我们做完标准化以后，利用大数据库，以前完全是一对一，设计师想到了，把这个问题避免，设计师没想到，就掉坑里了。现在我们利用大数据，把所有数据统计完了以后，哪个地方有多少投诉，大概是什么比例，我们要求把所有的特殊问题全部梳理一遍。

    我们自己内部的审核没有任何问题，把客户请来一起审，500多个问题，全是客户投诉的问题。确实我们都是按照国家规范，但是它确实不符合客户需求，一个标准化很重要的工作，所有的标准经过我的数据库以后，把这个做出来。比如这个门到底往左还是往右开，我经常开玩笑，以前我们是亲自交付，所有的客户图纸都会备案，我给设计师，比如我们高层33户装修图纸如果在同一个地方进行修改，说明你这个设计是错的。归根到底就是你要依靠设计师个人解决的问题，通过系统来解决。通过我们这么大规模的数据统计，所有数据统计来了以后我们沟通到位。经过我们数据库反映，所有数据都改过来了。

    现在通过我们的大规模数据收集以后，标准化创新其实是不矛盾的，我们把户型标准化，通过数据库进行创新。比如精装修，以前光玄关调整，我们做了不下十次的调整，比如万科，我们也去看他们，后来我们调研，发现客户有更多的需求，长度、高度，空间每一个尺寸都不一样。就这个玄关所有的尺寸调整，投入了大量的数据支撑和调整，如果说没有上万组客户数据的积累，你绝对做不出来。这也是为什么很多大公司他用自己的设计院，我们跟很多外部合作方沟通为什么改动的时候，他很难理解。有时候从我们角度来看，这个设计本身来判断没有对错之分，可能就是当地客户的习惯，就是客户喜欢的。这个东西要跟自己的设计部门沟通，数据不同，你改就可以了，你自己的设计部门会给你有探讨。但是你和外部设计部门沟通的时候，他会觉得你看不起他。肯定有这方面的原因，这样大家更容易达成一个统一，从客户角度看。

    我们有时候很难告诉你它是对的，我只能告诉你这是绝大多数客户的选择。

    赵恺：其实我觉得设计院这个话题，我个人感觉，地产公司去做自己的设计院，可能有一种是从产业链整合这个角度上来实施这个事情，当然可能更听话。但是我觉得这里面肯定也会有好有坏，你用内部资源和外部资源。我提出这个问题也是想听一听，可能更想用自己的设计院是什么原因，我不用自己的设计院，用外部的设计院是什么原因。当然这是一个支话题，刚才毛总成功的把话题由开发转向了设计，因为开发的问题比较敏感，今天这个话题的落脚点还是落到设计上，因为在座的各位都是设计口的负责人，而且也都是在地产设计上工作了多年，在这一块肯定有自己督导的见解。刚才通过前面的讨论，这个话题比较明确，逻辑很缜密，跟大家这么多年开发过程的感受是一致的，是吻合的。快周转不可避免，但是怎么实现快周转，就是要达到又快又好的效果，模块化，或者标准化这个事情，看似应该来说是一个比较好的途径，我觉得接下来的问题是这样的，在实际应用过程当中，标准化的落地情况到底是什么样的？中南地产在快周转和标准化这一块应该说业内还是有名的，想听听王总的理解。

    王  毅：接着大家说的话，我们其实在拿到一个土地的时候，我们会统计，什么样的项目是什么定义，纳入到自己产品体系里面再一个适配，前面是基础。在中南体系里面，其实我们对于什么样项目是做创新项目，其实也是有比较严谨的制度。真的不是说某一个人某一个城市公司你想做创新就做创新的，中南在这两年，两年当中一些项目，我觉得在之前的基础上还是有飞跃的提升和和进步，这个也是依托与我们在初期的时候对于项目的定位，相对来说比较准确的，才会出来一些，比如百城项目这样的工程。在我们自己内部也在检讨，有一些项目为什么前期定义成创新类项目？但是落地的时候做的不好。

    其实这跟大家刚才讨论的都有关系的，标准化是内部某一个专业的标准化，对于某一个城市来说，所有平行部门，任何一个部门有问题就会导致这个产品有瑕疵，甚至说有致命的措施，在我们内部有自己完整的体系。首先拿到土地的时候，对这个产品体系进行适配。对于我这个专业来说，受限是比较大的，建筑其他的专业，有了图纸依托之后，它的落地比较准确的，但是对于景观来说，现场的可变性导致我自己的标准，包括最终的效果都是有一些偏差的。我们现在对于我自己本身专业来说，我们做标准化并不是百分之百的标准化。

    刚才说到两个维度，创新项目一事一议，可能对于我这种复制类的项目，我的标准化其实是有一些主的，但是这个主出台之后不是说是一样的，如果是复制类项目，在我们体系内，它只要有一个点就够了。可能更多的标准是为招采、为工程服务的一些措施，比如说固化一些标准的节点，固化一些主材或者苗木的价格，可能更快的推进这个工作，也可以在施工过程当中，让施工单位，或者让现场的管理者对这种很熟悉的做法快速的上手，快速的操作，也会碰到这种呈现的效果，第一次做一个尝试。我们更多的往这方面做。

    刚才大家说到高周转，脑子里就是快。我自己也在问自己，也在跟区域公司同事有过沟通，我说快允许你犯错吗？快允许你做不好吗？我觉得这个东西是大家一直要问自己的，为什么做出来还要做的不好？其实这样反思的话，不管从管理还是流程标准，只能说我们前面没做足，准备不充分，所以在快的同时就出现问题了。

    我举一个例子，我记不住哪个民族，有一个游戏，把几个人的脚串到一起，这一组人的动作和步伐协调性一致的时候，他是第一的，中间有任何一个人出现小的问题，就会导致这个队伍的速度慢下来，都有这样的公司。当产公司绝对不是一个部门的事情，是所有部门的事情，我现在自己也在反思，在高速发展的情况下，每个部门每个条线都在做发力，都做自己的流程制度、标准化，当有一个项目开始启动的时候，你会发现这个东西太多了，对于实操者而言，他觉得这个东西太难了，不如让他做一件事情更容易。比如说一个汽车的说明书，它的说明书对应很厚的，我相信很多人买新车的时候不会看的，他会看他最容易上手的。当一个公司流程最完善的时候，他应该是小而精的，不管对管理者，还是对实操者都是比较好的，你让他快又精是不可能很好的。

    毛文筠：很多公司制度都是这么多，我们金科管理制度是我自己制定的，怎么样让下面这几百号人记住并用起来，制度流程化，流程模板化，模板IT化，让这些员工不需要学习就可以熟悉。我们还是用工具，利用工具让标准化列出来，让员工不需要学习的情况下，像淘宝一样，一步一步指引下来他就把这个事情做下来。这是第一个。

    第二，关于我们质量的问题，这一块确实是有问题，现在很多项目上，大家觉得快，施工图搞出来，方案搞出来，往外面一甩，表面上看着很快，实际上从公司全周期来看，它实际上是减慢的，如果没有严格的审核，它里面是有风险的，一旦造成了现场的返工，你的东西投进去的时间和成本是远远高出你甩出去的。我跟很多同事沟通过，他们认为我们把这些东西做完以后就没有问题了，我经常去现场，我还要管全集团的项目巡检，我就知道标准化之后，一样有问题，尤其是单品和环境打架的时候，在标准化里面根本体现不出来。所以恒大，大家看，它虽然标准化搞的这么好，但是他一定有400人的图审部的图审部，对客户敏感点进行审查，以及错的空缺，以及影响相关规范的审查。在前端做好的同时，后端要有一个后台，做到又快又好，可能有时候表面上实现了快，实际上最后的质量问题，以及质量问题引起的客户投诉，以及影响品牌的损害，这个东西是你再怎么快都无法挽回的东西，我们从系统的角度看，这个东西要辩证的看，为什么叫又快又好，如果仅仅是讲快，这个东西实际上是没有意义的，所以我们还得学习，既要在两个小时、三个小时之内把所有事情全部做完，也得不出错误，谢谢大家！

    赵恺：说到标准化这个事情，刚才脑海里都在想这个问题，霍普做标准化也做了很长时间，六年之前我们刚刚成立了标准化事业部，做品牌的标准化设计，而且对各个城市量身订作，每个城市做标准化，然后收集当地的客户需求点，简单说就是这个，也就是说好的楼盘销售比较良好的等等，我们归纳总结做标准化，根据当地规范，把一些东西全部落进去，在这个基础之上，再模块化，包括房型和立面模块化，包括内部的，我们当时都做过这样的尝试，而且是基于BIM平台的，可以实现选择，我到最后输出的时候做选择题。第二个是说我的信息、技术、经验可以很好的积累，因为BIM不仅仅是一个图纸，图纸还含有很多的信息。有了这个BIM之后，我可以把相应的所有的客户部门反映的客户的敏感点都可以集中在里面。甚至可以把设计当中的一些想法纳入进来，这个作用还是非常大的。

    我们在推的过程当中其实很多开发商还是很接受的，也做了很多这样的事情，也会碰到一些问题。这里面我想到的，第一，关于标准化这个事情，因为我们今天的氛围之下讨论，可能容易形成共识，但肯定有不同的声音，到底我们能不能像造汽车那样造房子的事情，可能就会有不同的观点，因为汽车它的更换频率还是要高于房子。就是我买一个房子，或者我建一个房子，它的时间远远超过一台汽车的寿命，它相对来说是高频更换的东西。另外，我盖房子是销售资源更大的事情，我对比这样消耗资源更大的事情，用这样的方式去快速的复制，它是不是对资源最有效的利用？我觉得这个可能会有这样一些社会学层面的思考，这个东西也许我们不容易得到答案，但是我觉得还是可以讨论一下，因为它会从长远影响我们的事情，因为我们做标准化还是会投入很大的人力物力，这不光是一方面的，就像刚才毛总说的，作为一个地产公司，如果把这个作为企业策略的话，肯定会投入非常大。那么我们做这个事情最后会走向何方，我们肯定不希望这个浪潮过后这个事情就不能用了。

    吕红雨：能不能像造汽车那样造房子？这是我们追求的一个方向，是说我们造房子要精细化，因为土建土建，这个东西在过去的概念当中，这个东西很粗，它是跟泥土打交道，比较粗。我们当然提出要像制造业那样造房子，它要求我们做的更精，技术更先进，比如现在从政府层面推广装配式，也不能简单的等同于汽车的模块化，有些相似的地方，但是我觉得这个更重要的是我们整个建筑行业赶得上发达国家的建筑水平，变得更环保、更先进、更节约。我觉得这是对我们整个建筑行业整体的一个要求，当然能不能达到真正像汽车那样的精度，如果单从精度而讲，可能这个房子也不需要汽车这样的，但是它我们的一个方向，使我们的产品更加精致。

    刚才说到标准化怎么去实现，我想简单总结一下，刚才设计院谈他们做一些预设计，我们开发商谈我们做一些标准化的研究，我们在制定一些制度，制定一些模板，总结一下，其实不管是哪一方，我们把我们的本职工作做好，把所有的技术做好，才能够迎接快速周转的要求。

    毛文筠：刚才吕总说的，我再接着说一下，我们汽车，实际上它的创新，说实话，跟我们房地产建筑壁起来，这一点其是有一定距离的，比如说外立面，我们外立面有很多种，但是汽车就很困难。所以这些东西还是有一定的相似性，就是刚才我讲的大逻辑，它有模块平台，我们也有模块平台，但是还是有差距。5月份我专门去了日本，在丰田进行了学习，包括它的供应链管理，和我们地产差异还是有，有些可以借鉴的还是共性的东西。比如说零部件的创新，这个对汽车行业特别重要，开发商也是这样的，我们一些创新都是微创新，就是局部的精装的东西，创新很多，像我们智能化的这些东西也是有一些微创新在里面。这些东西，汽车行业我们可以借鉴，但是汽车像房子，还是有一些困难。比如汽车你买宝马X5，在美国一样跑，中国直接引进过来也是一样的跑，除了油有点区别以外，我们油质量没那么好。但是房子不一样，刚才梁总说的，房子不一样外立面就不一样，就没办法，怎么标准化。还有户型，各个地方还是存在一些差异，比如说像江浙地区，像华北地区，没有遮挡阳台，浙江地区有边厅，但是在西南地区是不可想象的，还是有一些差异的。有时候是一个借鉴，这个行业对我们来说更大程度上是一个借鉴。

    赵恺：前面提的是一个大的问题，关于标准化这个事情，是不是会成为住宅开发的一个主流方式？我觉得可能会有不同的声音，我是这么想的，可能会有不同的声音，比如说绿都，我觉得绿都在设计成本投入比较大，还是做了很多非常不错的项目，我不知道绿都有没有做标准化，去推标准化？

    叶茂盛：相比在座的四位老总，我们的公司相对来说比较小一点，其实刚才也说了，标准化这个东西必须有一个很大的平台，我们也在往这个方向努力。标准化我们也在做，可能我们不会做的太标准化，还是需要有自己的一些特色的地方，因为我们的绿都虽然是全国化战略，但是区域还是各有特点，比如河南地区、海南地区，其实它的产品特点，刚才毛总也讲了，各个地区的产品特点区别还是很大的，我们还是从客户的角度去考虑，就是所有的净化产品的地域化。

    刚才说的汽车，我们也会跟宇通进行交流，更多的管理、产业化方面的交流，这对地产的发展还是有一些借鉴作用的。谢谢！

    梁爽：刚才你说的能不能像造汽车一样的，我们的房子是很费劲的，但是我们开发商都在做一个动作，就是对全生命周期的探讨，同样的一个户型，包括这块，我们公司研究，同样一个三房，两个人什么情况，带一个小孩什么情况，带一个老人什么情况，其实整个功能空间在户型设计的时候都做了很多思考。还有景观，景观很难做标准化，但是我们努力在做景观标准化，从三岁到六十多岁整个生命周期的景观都有，中年人运动场地，老年人运动，都把它纳入到里面。未来我们希望这个房子在每个人生命周期里面必须有长久，大部分在一个地方住惯以后不会轻易搬的，我们有一些朋友也买了新房子，他自己也不会搬，因为这个地方住的很熟了，这边的配套都很清楚。

    目前来说，我们所有的开发商还是致力于真正能够像造汽车一样造房子，而且把房子造成“变形金刚”一样，家里不管多少人，它的空间都可以自由变换，隔断的墙体一拼装就是一个空间。未来的话，刚才我们提到的标准化，我们要澄清一点，我们的标准化户型库里面本身很庞大的，有多种组合，只是说我们的每一个模块经过我们思考以后，它做到很极致，做完以后，当客户住进去以后，他发现每一个空间是对的，没有什么他觉得很难受，人少的时候这个活动空间可以打开，人多的时候可以进行阻隔。我们的目标，一套房子至少可以住十到十五年，而不会人员的变化而换房子，我们公司已经在致力于这方面的研究。

    我们也相信也有很多公司，也不是所有的项目一定会标准化，也有一些项目要做网红，拼颜值，这些项目也会给甲方充分的时间沟通。刚才说的城市做客户研究，你到一个城市做客户研究，和我在一个城市扎根十年，我有几万种客户积累，你可能是对的东西，但是在我的数据库里面可能不是那么回事。我们的标准化不是做什么都是一成不变的，我们标准化库每年都在更新，一定把上一年客户投诉梳理一遍，看还有什么创新。标准化是为了能够把一些去占据我大量精力的事情避免掉，集中精力做我们认为有意义的事情。我们开发商更主要的是怎么样做对，而不是说做的多快，当然快是熟能生巧，一个活做多了就快了。就像王总说的，快不意味着你能错。我们的定位是否准确，你定位这个客户所有需求的敏感点是否清楚，像140平米以下的，这种户型的客户，像我们公司，一个城市不说几万种，几千种客户的积累肯定是有的，可能你这个客户没做过，你觉得你做的对，你觉得你给人家一个金相玉，人家觉得是一个草包。

    这个事情不是说我们做快，做标准化以后就不做新东西了，不管是设计院还是工程部，我们定位要求更高，以后再往这个方面做的话，可能就是……真的对于我们前期部门要求会更高。

    赵恺：因为时间限制，我们今天直播阶段的话题讨论基本上就结束了，应该来说，通过今天这个讨论，我个人感受还是挺深的。而且很有意思的是，有很多想法大家是一致的，包括对于快周转，以及在快周转条件下的开发与设计的平衡，以至于达到又快又好的路径，其实大家还是有共识的。后面如果有机会的话，还可以给各位多讨论一下如何去实现，在实现这个环节其实还是会有很多困难和问题出现，包括像刚才梁总说的，你们的库每年更新一次，但是东西怎么传达下去，怎么落到项目上去，我觉得这都可能……以及项目上发现的问题如何反映到库上来，这些都需要仔细沟通交流。

    虽然现在直播阶段的话题结束了，等会儿吃饭的时间是非直播的，所以大家还可以继续聊一下，再次感谢大家！谢谢！         

    主持人：非常感谢六位嘉宾们的精彩讲解，我相信都是非常独到的，在座的可能会有一些问题想问，或者有没有自己的见解，或者对刚才嘉宾的观点有没有需要提问的，大家可以畅所欲言说一下自己的观点。相信各位专家在稍微的时间段一定会有很多的问题，大家在午宴交流的环节可以对嘉宾进行提问，再次谢谢六位领导，谢谢！

    相信六位嘉宾精彩的讨论为大家奉上了美味的大餐，再一次感谢各位嘉宾的莅临。 现在我宣布本次“第十三届金盘奖华中赛区评选暨快周转环境下的开发设计平衡论坛”活动至此圆满结束。请各位嘉宾留步，在现场工作人员的指引下合影留念。